CHÀO MỪNG ĐỒNG ĐỘI VÀ BẠN BÈ ĐẾN VỚI DIỄN ĐÀN KHÚC QUÂN HÀNH




Trang 1 của 12 12311 ... CuốiCuối
Kết quả 1 đến 10 của 120

Chủ đề: Trận Điện Biên Phủ

  1. #1
    Ngày tham gia
    04-10-2010
    Bài viết
    62
    Thích
    5
    Thanked %1$s Times in 1 Post

    Trận Điện Biên Phủ

    Lập thêm nhà mới :smile:. Hi vọng tìm được thêm nhiều cái hay để trao đổi và phục vụ anh em xung quanh trận Điện Biên Phủ. Một số bài cũ các bác có thể theo dõi tại: http://www.quansuvn.net/index.php/topic,1936.410.html

    Ở bên topic cũ, bọn em có tìm hiểu về vị trí của 105 và 206. Nay đã có thêm thông tin về vấn đề này.

    Để có tính tiếp nối, đầu tiên em xin post lại bài cũ:

    Về việc xác định vị trí của sân bay và cứ điểm 206 trên thực địa là một vấn đề hay. Sân bay có nằm đúng vị trí như năm 1954? Kích cỡ trước đây thế nào? Bia ghi dấu 206, 106 hiện nay có nằm đúng vị trí cứ điểm xưa?

    Các lần lên ĐBP, phải nói là rất ngỡ ngàng, khi 105 đáng ra nằm ở đầu sân bay (1954) thì nay ở khoảng giữa. Như hình sau:

    (chụp ở Bia ghi dấu cứ điểm 105, cồn đất màu xanh ở xa xa là 106)
    Chi tiết hơn về nghi vấn này của chúng tôi có thể xem ở đây: http://www.quansuvn.net/index.php/topic,1389.250.html
    Và cũng xin nói luôn: nghi vấn của chúng tôi là không chính xác và vị trí Bia ghi nhớ hiện nay của 105 cũng không chính xác.

    Chúng tôi xác định như sau:

    Đây là ảnh về 105 (trái) và 106 (phải, cứ điểm được xây dựng theo hình mũi tên):

    Các bác chú ý đường đất xiên xiên với sân bay.

    Lấy giao điểm giữa đường sân bay và đường xiên này, ta có điểm màu vàng. Điểm này cũng là kết thúc sân bay và bắt đầu của cứ điểm 105.


    Tiếp theo, lấy hình Điện Biên Phủ ngày nay:


    Chúng tôi áp hình DBP1954 lên, kết quả cho thấy hướng của sân bay không thay đổi:


    Và xác định hướng của đường sân bay và đường xiên ở ảnh trước trong mới:


    Kết quả, có thể xác định:
    - Sân bay đã được cải tạo kéo dài ở đầu phía bắc. Với công cụ đo wikimapia cho ra kết quả: chiều dài sau khi kéo dài là 2,2 km, chiều dài sân bay 1954 là 836m.
    - Cứ điểm 206 không ở xa như chúng tôi hình dung nhưng cũng không đúng so với Bia ghi dấu hiện nay, cách xa 222m, để tránh đường băng, đảm bảo lưu không thì vị trí đúng cũng cách vị trí hiện nay 132m.

    Hết nghiên cứu.

    Nói nghiêm trọng thế thôi, chứ vui vẻ là chính và xác định của bọn em còn cần kiểm định thêm. Các bác có thông tin gì, xin bổ trợ.

  2. #2
    Ngày tham gia
    26-09-2010
    Vị trí hiện tại
    Hà Nội
    Bài viết
    1,596
    Thích
    568
    Đã được thích 254 lần trong 192 bài viết

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Cám ơn bạn New, cố gắng lên nhá, có gì anh em sẽ hỗ trợ, mong New sẽ thành "nhà nghiên cứu Điện Biên Phủ".
    " Lũ chúng ta ngủ trong giường chiếu hẹp.
    Giấc mơ con đè nát cuộc đời con!"

    Chế Lan Viên

  3. #3
    Ngày tham gia
    04-10-2010
    Bài viết
    62
    Thích
    5
    Thanked %1$s Times in 1 Post

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Bài trước, bọn em đã thử xác định lại vị trí các cứ điểm 105 và 206 (theo cách gọi của ta) thuộc cụm cứ điểm Huguette (theo cách gọi của Pháp).
    Nghía lại, thấy có nhiều điểm lăn tăn, nhất là khi chiếu hình. Các đường thẳng được lấy làm chuẩn ở các hình khác nhau là không khớp nhau, dẫn đến các điểm tụ cũng không chính xác.
    Cụ thể: trong hình này, con đường (được vẽ kéo dài bằng màu đỏ) xuất phát từ dưới sân bay và kết ở đầu sân bay:


    Nhưng trong hình này, đường màu đỏ lại xuất phát từ giữa sân bay:


    Từ đó ta suy ra: hai đường thẳng màu đỏ không phải là trùng nhau trên thực địa. Như vậy, cách xác định điểm kết thúc sân bay (và cũng là cứ điểm 105) theo bài trên là chưa chính xác.

  4. #4
    Ngày tham gia
    26-09-2010
    Vị trí hiện tại
    Hà Nội
    Bài viết
    1,596
    Thích
    568
    Đã được thích 254 lần trong 192 bài viết

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Hj, cái bản đồ tác chiến của Điện Biên Phủ đâu đã?
    " Lũ chúng ta ngủ trong giường chiếu hẹp.
    Giấc mơ con đè nát cuộc đời con!"

    Chế Lan Viên

  5. #5
    Ngày tham gia
    04-10-2010
    Bài viết
    62
    Thích
    5
    Thanked %1$s Times in 1 Post

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Về lục lại ảnh về Điện Biên Phủ, bọn em tìm thấy tấm này:

    thực là một bức ảnh quý. Trên ảnh ta có thể thấy rõ 105 (trên ảnh là H6 - Huguette 6 theo cách gọi của Pháp) và 206 (trên ảnh là H1 - Huguette 1 theo cách gọi của Pháp)

    Chỉnh lại size ảnh cho khớp với bức ảnh đã có, ta có cái nhìn khá chi tiết về sân bay Mường Thanh 1954, đối với bọn em điều này thật tuyệt. Tiếp đó ghép ảnh có được với ảnh Điện Biên Phủ ngày nay từ Wikimapiacó hình sau:

  6. #6
    Ngày tham gia
    04-10-2010
    Bài viết
    62
    Thích
    5
    Thanked %1$s Times in 1 Post

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Trích dẫn Gửi bởi baogt
    Hj, cái bản đồ tác chiến của Điện Biên Phủ đâu đã?
    Bản đồ diễn biến chiến dịch thì đây:

    nhưng đó lấy bản đồ địa hình hiện nay của ĐBP rồi ghép cứ điểm lên và nói gì thì nói, nó vẫn là do con người vẽ lên. Sở dĩ em chưa dùng và dùng toàn không ảnh là vì muốn có được vị trí thật chính xác trên thực địa.
    Nên chỉ dùng bản đồ diễn biến chiến dịch để so sánh khi đã có kết quả cuối cùng thôi.

  7. #7
    Ngày tham gia
    26-09-2010
    Vị trí hiện tại
    Hà Nội
    Bài viết
    1,596
    Thích
    568
    Đã được thích 254 lần trong 192 bài viết

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Trên bản đồ tác chiến, nhìn lên hướng bắc không thấy con sông bên phải đâu (nhầm trái phải). Còn giữa 2 cái không ảnh của Pháp, con đường cắt ngang ở đầu sân bay có vẻ không khớp nhau nhỉ.
    " Lũ chúng ta ngủ trong giường chiếu hẹp.
    Giấc mơ con đè nát cuộc đời con!"

    Chế Lan Viên

  8. #8
    Ngày tham gia
    04-10-2010
    Bài viết
    62
    Thích
    5
    Thanked %1$s Times in 1 Post

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Trích dẫn Gửi bởi baogt
    Trên bản đồ tác chiến, nhìn lên hướng bắc không thấy con sông bên trái đâu. Còn giữa 2 cái không ảnh của Pháp, con đường cắt ngang ở đầu sân bay có vẻ không khớp nhau nhỉ.
    Đấy, vậy nên em không dùng bản đồ diễn biến ở trên.

    Tiếp theo:
    Đáng ra các đường được thể hiện ở bài trước phải như thế này:

    trong đó:
    - Điểm tròn được đánh số 3 là vị trí 105-Huguette được xác định sau khi ghép ảnh ở bài trước.
    - Điểm tròn được đánh số 2 là vị chí chính xác (cũng là vị trí chiếu hình ban đầu ở bài truớc).

    Và ta có vị trí của các cứ điểm 105, 106, 206 và đường kết thúc sân bay trên thực địa hiện nay như sau:

  9. #9
    Ngày tham gia
    01-10-2010
    Bài viết
    1,509
    Thích
    470
    Đã được thích 1,296 lần trong 560 bài viết

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Chú thich chữ to lên chút chú em ơi, anh phải dùng kính lup đấy! :oops:
    Dậm chân tại chỗ....Dậm !
    <marquee direction="left" scrolldelay="0"></marquee>

  10. #10
    Ngày tham gia
    04-10-2010
    Bài viết
    62
    Thích
    5
    Thanked %1$s Times in 1 Post

    Re: Trận Điện Biên Phủ

    Trích dẫn Gửi bởi Trungsy1
    Chú thich chữ to lên chút chú em ơi, anh phải dùng kính lup đấy! :oops:
    Đó là do ảnh to, đưa lên diễn đàn bị resize lại anh ạ. Anh chị khó bấm vào tấm ảnh là xem được kích cỡ đầy đủ.

Thông tin về chủ đề này

Users Browsing this Thread

Có 1 người đang xem chủ đề. (0 thành viên và 1 khách)

Quyền viết bài

  • Bạn không thể đăng chủ đề mới
  • Bạn không thể gửi trả lời
  • Bạn không thể gửi đính kèm
  • Bạn không thể sửa bài
  •